Пропонуємо вашій увазі розмову з польським публіцистом Єжи Тарґальським. При нагоді нещодавньої конференції в Щеціні «НАТО і безпека Польщі та Західнопоморського воєводства», Єжи Тарґальський відповів на декілька запитань на тему нинішньої міжнародної позиції Польщі та можливостей її зміцнення, а також впливу Росії на політику європейських країн. Перше запитання – якою сьогодні є найбільша загроза для Польщі?
Єжи Тарґальський: Найбільшою загрозою для Польщі є боягузтво поляків. У мене таке враження, що люди, самовіддані Польщі – пропали, поки передали свої гени наступним поколінням. А боягузи і лакеї – вижили, тому страх – це головний інструмент, з використанням якого противник керує польським суспільством. До цього слід додати 26 років пропагування лакейських і рабських позицій. А отже, поки поляки не повернуть собі гідності та відваги, яка була в наших предків, – не зможуть протистояти ніякій загрозі. Байдуже, чи десь загавкає собака і всі від страху помруть, чи покажеться російський танк – результат буде однаковим. Щодо національної загрози, то для Польщі немає іншої загрози, ніж російські імперські стремління, а також російсько-німецький союз, що випливає з геополітичного інтересу Росії і Німеччини. Ми є для нього перешкодою. Якби Польща мала погодитися з цим російсько-німецьким союзом, то заодно мусила б погодитися зі статусом, який мала Польська Народна Республіка. Тоді, справді, можемо собі вегетувати. Від статусу залежить також економічна і політична ситуація. Це не так, що якщо ми покірливі, то нам краще живеться. Ні: якщо ми покірливі, то зіткнемося з економічним і політичним протекторатом.
Як ви оцінюєте ідею Міжмор’я? Чи Польща може мати реальний вплив як лідерка держав Центрально-Східної Європи?
Єжи Тарґальський: Передусім, мусила б хотіти. Найважливіше – бажання. Якби Польща мала бажання справляти якийсь вплив, тоді ми б задумалися, як це робити. Я думаю, основою політичного союзу мусить бути економічна інтеграція. Як досі, між Балтійським, Чорним та Адріатичним морями немає економічної інтеграції. Треба лише створити канали економічного співробітництва північ – південь: і зі Скандинавії до Адріатики, і з балтійських країн до Східних Балкан, а далі на схід – і лише тоді ми зможемо говорити про будь-яку співпрацю. Спочатку має стати фактом економічна інтеграція, економічний інтерес у співробітництві. Якщо це відбудеться, то вважаю можливими два союзи, в яких Польща була б основою. Один – це балтійські держави, Польща, Україна, Румунія – завданням цього союзу було б ставити опір російським імперським стремлінням. Другий союз – це Польща, країни Вишеградської групи, Західні Балкани – тобто Хорватія, Словенія, а навіть Сербія – і тут також основою мусить бути економічна інтеграція та опір проти статусу економічного протекторату Німеччини, який нам нав’язують.
Як ви оцінюєте нинішнє співробітництво країн Вишеградської групи? Особливо в контексті останньої постанови про те, що ми не будемо зобов’язані приймати накинутих згори квот іммігрантів.
Єжи Тарґальський: Це цікаве співробітництво, але, скажімо собі: штучне, тому що не підтверджене економічною інтеграцією. Найбільш зінтегровані – Польща і Чехія, бо йдеться про те, хто є чиїм партнером. Зрозуміло, для нас усіх найважливіший партнер – це Німеччина, але зразу за нею – Польща і Чехія, далі – Словаччина і лише на четвертому місці Угорщина. Отже, якщо ми не доведемо до тіснішої інтеграції, то не вистачить виходу цього союзу поза принагідний характер порозуміння – в цьому випадку йдеться про опір проти нав’язування нам мусульманських іммігрантів, за допомогою чого Німеччина хотіла нас остаточно поневолити, підпорядкувати. Ми перемогли – і що далі? Треба перейти до чергового наступу, тобто це має бути союз, спертий на тривку основу, а не лише тимчасовий.
Ви звертали увагу, що Росія – це найбільший зовнішній ворог; а чи в Польщі існує російська агентура впливу?
Єжи Тарґальський: Слід наголосити, що не лише діє російська агентура впливу, але й, у широкому розумінні, – резонатор. Саме йому адресована російська пропаганда і російська інформаційна війна. Насправді радіус дії російської агентури впливу є меншим, ніж цього резонатора. (...) Отже, слід відрізнити агентуру, що складається з добре підготовлених людей, від звичайних резонаторів та людей, які знаходяться під чужим впливом.
http://vod.gazetapolska.pl/14409/Н.Б.