Гість рубрики «Подорожуймо!» - експерт Митної служби при Міністерстві фінансів Рафал Тусінський.
Чи спроби ввезення до Польщі заборонених речей становлять велику проблему? Часто таке трапляється?
- Ця проблема зустрічається у всьому світі, також у Польщі. Митна служба затримує на кордоні десятки, сотні, а бувають такі роки – що й тисячі різноманітних предметів, речей чи тварин, яких ввозити до Польщі не можна. Я маю на увазі, передусім, такі види тварин, які знаходяться під охороною згідно з рішенням Вашингтонської конвенції з 1973 року. Повна назва документа – Конвенція про міжнародну торгівлю видами дикої фауни і флори, що перебувають під загрозою зникнення. Скорочена назва - CITES. Конвенція – це міжнародний договір, який у Польщі представлений євросоюзним правом, стосується він видів, що знаходяться під загрозою з точки зору торгівлі. Цей закон не розглядає видів, які вимирають через природні причини. Тут виписані види флори та фауни, привабливі з торговельної точки зору.
Іншими словами, конвенція охороняє тварин та рослини, які знищуються людиною тільки тому, щоб потім їх продати туристам?
- Так, звісно. Хтось вбиває, хтось знищує тільки тому, що є попит, що є люди, котрі хочуть це купити. Що саме я маю на увазі? Це, передусім, усі можливі різновиди справжнього удава? питони, анаконди. Зі шкіри цих змій виробляються різноманітні предмети галантереї - сумки, гаманаці, взуття, пояси. Так само ситуація виглядає з крокодилами. Усі тварини виду крокодилових, тобто алігатори, каймани, гавіали, теж знаходяться від загрозою з точки зору торгівлі, з їхньої шкіри теж виробляють різні предмети розкоші. Незважаючи на те, що у світі діє чимало розплідників крокодилів, люди продовжують вбивати диких тварин, щоб отримати дорогоцінну шкіру.
Чому люди купують вироби з тварин, яким загрожує вимирання? Чи вони не не знають про ці загрози, не чули про конвенцію?
- Частково – так, не знають, не мають свідомості. Але хочу сказати, що цією тематикою ми займаємося вже 19 років. На польських летовищах роздаємо летючки з інформацією про те, чим є Вашинтонська конвенція, і що загрожує людині, котра намагатиметься ввезти до Польщі предмети, виготовлені зі шкіри тварин зі списку цієї конвенції.
Отже, що загрожує туристові, котрого митники спіймають на тому, що він ввозить до Польщі види флори та фауни, що знаходяться під загрозою?
- Згідно з польським законодавством, нелегальне перевезення через кордон видів флори та фауни, що знаходяться під загрозою вимирання, кваліфікується як злочин. За цей злочин загрожує кара позбавлення свободи від трьох місяців до п’ятьох років. Це, як бачите, досить високе покарання. Причому, злочином є як несвідоме перевезення туристичних пам’яток, так і торгівля такими товарами. Додам, що торгівля виробами з тварин, які знаходяться під загрозою, у світі прирівнюється до торгівлі зброєю або наркотиками.
Що до Польщі найчастіше ввозять несвідомі туристи (або ж торгівці цим товаром)? Які предмети ви найчастіше вилучаєте?
- У всьому світі ( і Польща тут не відрізняється) малий відсоток затримань – це несвідоме ввезення туристами заборонених товарів. Натомість торгівля, про яку я говорив, це набагато більші масштаби. Туристичні пам’ятки – це одиниці, а свідоме ввезення – це партії товарів. Ви питаєте, що ввозять? Коли говорити про туристів, то це переважно предмети, доступні у країнах їхнього відпочинку. Найчастіше – корал, біжутерійні вироби з коралу. Дуже часто туристи привозять власноруч «впольований» корал, який вони відірвали з коралових рифів. У більшості країн це заборонено. Але вистачить поїхати, наприклад, до Греції, щоб переконатися, як виглядають коралові рифи – вони понищені. Отже, маємо тут протизаконну поведінку самих туристів. Друга справа – хочу звернути вашу увагу, що коли навіть щось купуємо у крамниці за кордоном, це зовсім не означає, що ці предмети вироблено згідно з законом. Якщо це легальні товари – ви отримаєте відповідні документи.
Гаразд, а як дізнатися, чи даний товар можемо ввозити до Польщі? Адже, здогадуюся, що запам’ятати увесь список видів флори та фауни, що знаходиться під загрозою вимирання – майже неможливо...
- Почніймо від того, що видів, які знаходяться під загрозою – кількадесят тисяч. Цього запам’ятати просто не можливо. Натомість, можемо запам’ятати найбільші групи, найбільш популярні товари. Це, передусім, коралові поліпи, вироби зі шкіри крокодилів, пітонів, різноманітні настоянки, алкогольні вироби, в яких затоплені змії. Ці настоянки називаємо «кобрівками», хоча найчастіше там занурена не кобра, а інший вид змій. Взагалі, механізм дуже простий – товари, які пропонують продавці в екзотичних країнах, на загал виготовлені власне із заборонених тварин та рослин. Тому пам’ятаймо про те, щоб не купувати нічого, що виготовлене зі шкіри екзотичних тварин, з рогів, кісток тварин тощо. Звісно, я не маю на увазі вироби зі шкіри тварин, яких розводять, тобто свиней, ягнят і так далі. Але немає такого поняття, як несвідомість перевезення товарів. Турист, котрий ввозить до Польщі якийсь предмет, несе за нього відповідальність. І пояснення на кшталт – я не знав, що це ріг носорга чи що це шкіра крокодила – не діють.
А підозрюю, що таких ситуацій на кордоні найбільше. Турист каже – я не знав... я не мав такої свідомості...
- Не діє таке пояснення – «я не знав, що це героїн, бо я думав, що це борошно». Є поняття несвідомості, але у зовсім іншому контексті. Маємо справу із несвідомим перевезенням тоді, коли турист не знає, що він має у наплічнику, чи у валізі заборонений товар, коли хтось йому підкинув цей товар. Це довести важко, але можливо. Натомість якщо хтось купує якусь річ, привозить її, то вже не може бути жодних виправдань, мовляв, він не знав, що це вид, якому загрожує вимирання. Обов’язок покупця – перевірити, що він купує.
Чи можна отримати дозвіл на ввезення заборонених предметів?
- У ЄС види поділені на чотири групи охорони. Поділ відбувається від тих видів, яким загрожує найбільша небезпека вимирання, до видів, які мають меншу загрозу. Це групи від А (найбільша загроза вимирання) до D (відповідно, найменша загроза знищення). Якщо йдеться про дозвілі на ввезення групи А, то отримати таку можливо, але це стосується тільки наукових установ. Група B – це види рослин та тварин, які знаходяться під загрозою, і ця загроза знищення пов’язана із торгівлею, тому оборот товарами з цих тварин – під строгим контролем. Дозвіл на ввезення предмету з тварини з групи B є можливим. Але отримати його дуже важко. По-перше, потрібно отримати відповідний документ в країні, яка є, так би мовити, виробником цього товару, і ще – відповідний дозвіл, який діє на країни Європейського Союзу. Але я, однак, хотів би закликати туристів, щоб вони не купували таких предметів. Тому що ця торгівля нищить природу. Як приклад наведу згадані настоянки з коброю. Їх туристи почали ввозити до Польщі кільканадцять років тому. Після кількох років ми помітили, що замість кобри у пляшці занурені інші види змій. Чому? Тому що популяція кобри вже вимерла в тому регіоні, звідки туристи привозили цей алкоголь, і – щоб задовольнити попит – місцеві почали занурювати інші види змій, але «стилізували» їх на кобр. Тому не варто докладати руки до вимирання видів тварин та рослин.
Polskie Radio 24/Яна Стемпнєвич